Які "крыж сяклі на дровы", што вы!? У тым і рэч, што карыкатуры былі бяскрыўднымі, як дзіцячая кніжка-размалёўка!

(Reply) (Thread)

Слушайте, Вы -- образованный человек! Вы знаете о разнице культур в принципе? О том, что в исламе запрещено вообще изображать человека? что есть различный предел допустимого у людей, принадлежащих к разным культурам? То, что абсолютно безобидно для нас с Вами, легко становится оскорбительно для другого. Я осуждаю факт публикации карикатур лишь потому, что он носил очевидно для всех провокативный характер: их перепечатали уже ПОСЛЕ того, как мусульмане дали всем очень недвусмысленно понять, что они оскорблены.

(Reply) (Parent) (Thread)

//О том, что в исламе запрещено вообще изображать человека?

Карикатуры публиковали не в исламе. Или вы считаете, что весь мир должен жить по законам шариата?

//Я осуждаю факт публикации карикатур лишь потому, что он носил очевидно для всех провокативный характер: их перепечатали уже ПОСЛЕ того, как мусульмане дали всем очень недвусмысленно понять, что они оскорблены.

Если уступать фанатикам, то очень скоро их оскорбит само существование "неверных". Будете творить намаз 5 раз в сутки?

(Reply) (Parent) (Thread)

У нас у кожным касьцёле скульптуры і карціны прарока Ісы - дык што з таго?

(Reply) (Parent) (Thread)

их потому и перепечатывали, что претензии мусульман были необоснованными. и здесь была как раз вполне естесственная солидарность. более подробно я уже высказывался по этому поводу в своем жж, в комментариях, см. http://kartsel.livejournal.com/5639.html

(Reply) (Parent) (Thread)

Справа ня ў тым, наколькі крыўднымі былі карыкатуры, справа ў тым, што ёсьць рэчы, для карыкатур наогул не прызначаныя. Незразумела іншае: гэта адбываецца ў хрысьціянскай краіне, і пры гэтым я ня ведаю аніводнага выпадку, каб улады так жа жорстка выступалі ў абарону традыцыйных хрысьціянскіх каштоўнасьцей...

(Reply) (Parent) (Thread)

вы правда не понимаете разницу? :)

(Reply) (Thread)

нет

(Reply) (Parent) (Thread)

> Нужно относиться к другим так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе.

Я хочу, чтобы люди не объявляли мне войну за то, что считают мой юмор оскорбительным. И я готов не объявлять войну в аналогичном случае. Я имею право на юмор, они - на мнение о нём. Почему обязательно нужно кого-то за это казнить или посадить в тюрьму?

(Reply) (Thread)

Я против посадок в тюрьму журналистов. Я за ответственность журналиста. Точно так же я был бы против публикации в газете "Советская Белоруссия" порнографического снимка, вполне уместного в "Хастлере". Редакция должна понимать, что она делает, и отвечать за это перед своими читателями. НЕ ПЕРЕД СУДОМ! Вернее, не столько перед ним. Прочтите на сайте НН интервью с Исмаилом Вороновичем. Вот позиция вполне цивилизованного человека, которого однако подставили власти.

(Reply) (Parent) (Thread)

Цалкам падтрымліваю пазыцыю. Я лічу, штраф для ґазэты быў бы самай адэкватнай мерай.

(Reply) (Thread)

Носители исламской культуры в ее радикальных проявлениях, к сожалению, слишком часто позволяют себе НЕ относиться к другим культурам и их представителям так, как хотели бы, чтобы относились к ним самим.
Что же - европейская культура должна только утираться и извиняться? Согласен, карикатуры на Мухаммеда - не лучший способ сказать исламистам "а пошли вы...". Не самый умный. Но не суду это решать. Свобода слова должна быть выше тех или иных обид. Тебя оскорбили? Иди и оскорби обидчика - тем же способом, что и он (исламисты, кстати, выбирают иные способы - вспомните убийство режиссера Тео ван Гога, снявшего фильм об унижениях женщин в исламских семьях).
Чем сильнее что-то запрещается, тем больше это "что-то" приобретает вкус сладкого запретного плода.
Зачем карикатуры перепечатывали в Беларуси, не очень понимаю - насколько мне известно, исламская тема для РБ, к счастью, не очень актуальна.

(Reply) (Thread)

Ничего себе: "не суду". Именно - суду. Этол как раз тот случай. когда - "суду". Можно ставить под вопрос качество суда - диктатура, там, или не диктатура, но это сфера именно - суда.

(Reply) (Parent) (Thread)

Потому тема и не актуальна, что те, кому надо, к ней относятся серьезно в отличие от... Иначе было бы как в Мск. одно время. да и сейчас - в обычный кабак зайти было бы сложно по понятной причине, что уже начинало иметь иметь место и в Мн и в Бр и в осталных городах в середине 90-х ;)

(Reply) (Parent) (Thread)

Акт 1. Газэта з вольнага сьвету надрукавала карыкатуры. Мараканец з Даніі
пераслаў гэта ісламскім аўтарытэтам. Аўтарытэты прадумана і сынхранізавана
ўсчалі вэрхал, стымулявалі абурэньне.
Слабыя галасы (НА ЗАХАДЗЕ!) ў абарону свабоды слова, кампанія салідарнасьці-перадруку карыкатураў у некаторых газэтах—хутка сьціхла.
Вынік—заходняму грамадству дэ-факто спрабуюць накідаць нормы шарыяту. А яно (у частцы сваёй), ветлівае і паліткарэктнае, пагаджаецца!

Акт 2. Адна беларуская газэта зьмясьціла карыкатуры пры арыкуле, дзе разглядаюцца, між іншых рэчаў, межы свабоды слова. На радасьць цнатлівых функцыянэраў рэжыму, гэтая распусная газэта была апазыцыйнай, і публікацыя стала выдатнай падставай для зачыненьня. Ну але журналюгаў трэба-ж трымаць за морду, бо мала чаго яшчэ надрюкуют. Вось вынік, 3 гады. “За Му—3 гады, цяпер лічыце, колькі будзе за Лу!”

Акт 3. Некаторыя ціпа “свабодныя” духам пагаджаюцца!


Віншую, сп. Ф., Вы ў добрай кампаніі. Ды й практычны досьвед у гэтых справах у Вас ёсьць.

P.S. Як бы вы параілі надрукаваць “карцінкі”: у выглядзе белых плямаў?

(Reply) (Thread)

Я посоветовал бы их не печатать. Вообще. О чем я говорил сразу же, когда эта проблема возникла. И здесь дело не в компании. Вы оказались в данном случае в одной компании с Иваном Титенковым, "утилизировавшим" бело-красно-белый флаг после референдума 1995 года. Я всегда говорил, что национал-радикалы и национал-нигилисты одинаковы: черного кобеля не отмоешь добела (это к вопросу о Вашем последующем посте).

(Reply) (Parent) (Thread)

Гэта мой пост вышэй.
Да, па-руску гаворачы, чорного
кобеля не отмоешь добела.

(Reply) (Thread)

Хм. "Юра" - это, конечно, правильно. Меня так супруга уже 22, кажется, года называет. И друзья, конечно. Вы, наверное, мой старый друг под таинственным ником :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Мудро писал f_f год назад на эту тему:
http://franz-josef.livejournal.com/459369.html
В продолжении его схемы можно добавить, что тут как ни крути, вылезает проблема идентичности, кто для нас "наши", а кто - нет. Думаю, что если бы Сдвижков напечатал или перепечатал некие остроумные карикатуры о евреях, а белорусский суд ему за это вкатил бы срок, то возгласы о поруганной свободе слова были бы менее страстными, а точнее, исходили бы совсем от других людей. Другое дело, что сегодняшний белорусский суд такое поругание вряд ли совершил бы, ну а если бы?

(Reply) (Thread)

Думаешь, вряд ли? Да, вроде, нет. Просто это идет под общим совестким фоном неприятия коллаборантов и т.д.

Хорошо бы, конечно. чтобы сейчас публично прошли с большими сроками дела по осквернению еврейских кладбищ и т.п. пунктам, как раз приближающиеся к, вроде и даст Бог, к судебным решениям.

(Reply) (Parent) (Thread)

Даруйце, а вам увогуле не ўсё роўна, што друкуюць у турэцкай ґазэце? :)))
Вось мне ўсё роўна, напрыклад.

(Reply) (Thread)

Если бы мне довелось увидеть в турецкой газете рисунок на котором крест Ефросиньи Полоцкой рубят на дрова... я бы очень смеялся :). И обязательно запостил бы этот маразм в ЖЖ чтобы и другие посмотрели и посмеялись. То есть, поступил бы как вышеозначенный журналист.

(Reply) (Thread)

А я -- нет

(Reply) (Parent) (Thread)

Немножко пример некорректный выбрал Федута для сравнения. Специально для вас - другая карикатура. Вашего папу держа за руки и за ноги насилуют 2 человека естественным и оральным способом. Как в данной ситуации.

(Reply) (Parent) (Thread)